En avant le PCF.
Forum de réflexions communistes.
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S’enregistrerS’enregistrer  ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

Faut-il rénover le PCF ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
AuteurMessage
caroleone




Inscrit le : 18 Juin 2007
Messages : 26

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Lun 18 Juin - 19:31

Je pense qu'il faut rénover le PC et non le reconstruire en s'alliant avec des gauches diverses. Nos idées tiennent la route , nous sommes encore là !
Par contre, il faut rénover et se moderniser afin de rajeunir nos forces et encourager les jeunes à nous rejoindre. Pourquoi les jeunes se tournent plutôt vers la LCR, le côté révolutionnaire leur plaît et nous, ne nous sommes nous pas un peu ramollis et rapprochés irrémédiablement du PS ?
C'est sûr qu'il va falloir trouver une solution mais je ne suis pas d'accord pour changer notre nom, il est ce qu'il est et représente beaucoup, de plus, changer de nom ne sert à rien, les gens ne sont pas dupes!
Revenir en haut Aller en bas
jonathan




Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 13

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Mer 20 Juin - 17:58

Ulrich, c'est admin?
en tous cas, admin a dit "Je ne crois pas à la guerre de chapelles entre militants de différents partis.. le rassemblement doit se faire sur des idées et non sur des assemblages d'organisations disparâtres.
Sans cela il ne peut pas y avoir d'union."
Je suis pas d'accord, les militants de tous partis ou mouvement sont très attaché au nom, à leur orgas. Pendant les réunions des collectifs antilibéraux, c'était flagrant, on était du PCF, de la ligue, des non-organisés etc. et c'était la guerre des tranchées.
Encore une fois, je suis d'accord avec la théorie, sur l'idée de l'union, de rassemblement mais cela poserait trop de problème pour le moment. Après si je me trompe, tant mieux.
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume Degans
Admin
Admin



Age : 33
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 206
Localisation : Condom (32)

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Mer 20 Juin - 18:15

Les collectifs anti libéraux ne se sont pas constitué sur un programme mais sur une stratégie. C'est là leur défaut. Nous avons assisté à un conglomérat d'organisations tres différentes. Des organisations qui, certe ont des idées en commun, mais aussi pas mal de différents. Parfois, même, certaines de ces organisations sont tres oposés sur certaines de leurs idées. Le rassemblement c'est fait avec comme seule idée de battre la droite et de peser à gauche du PS. Ce n'est qu'ensuite que l'on a essayé de faire un programme collectif et de trouver un candidat commun. Malheureusement c'est un peu court. C'est l'inverse qu'il faut faire : commencer par travailler au niveau programmatique et une fois que nous y sommes arriver proposer un rassemblement à ceux qui sont d'accord sur nos propositions. Commençons par travailler le fond avant de travailler la forme.
Revenir en haut Aller en bas
jonathan




Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 13

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Jeu 21 Juin - 8:42

on a tout de même commencé par les 125 propositions puis c'est après que l'on a cherché un candidat commun. Sur le programme, je ne pense pas que ce soit ce qui pose le plus de problèmes mais réellement la stratégie.
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume Degans
Admin
Admin



Age : 33
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 206
Localisation : Condom (32)

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Jeu 21 Juin - 9:18

Les 125 propositions ne se sont pas faites sans des renoncements de part et autre. Et celà a rendu beaucoup plus difficile les discutions par la suite. Nombre de communistes n'ont pas suivi sur le programme.
Revenir en haut Aller en bas
jonathan




Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 13

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Jeu 21 Juin - 12:28

Mais si on veut faire un rassemblement avec d'autres, il va falloir faire des compromis voire accepter des positions qui ne sont pas les notres aujourd'hui.
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume Degans
Admin
Admin



Age : 33
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 206
Localisation : Condom (32)

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Jeu 21 Juin - 12:44

C'est justement ce que je refuse. Pour quelle raison faire un rassemblement ? Dans quel objectif ? Si c'est se rassembler pour se rassembler, ça ne sert strictement à rien. Et un rassemblement avec quels autres ?
Revenir en haut Aller en bas
fatma E.
Admin
Admin



Inscrit le : 11 Juin 2007
Messages : 14

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Jeu 21 Juin - 13:02

Je pense qu'il faut pas oublier que dans les collectifs antiliberaux y'avait des gens qui chercher seulement à se faire une place au nom du rassemblement...
Difficile d'apprendre le partage à des égoistes..
Revenir en haut Aller en bas
jonathan




Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 13

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Ven 22 Juin - 13:20

fatma "Je pense qu'il faut pas oublier que dans les collectifs antiliberaux y'avait des gens qui chercher seulement à se faire une place au nom du rassemblement...
Difficile d'apprendre le partage à des égoistes.."

Certes, mais ce n'était qu'une infime minorité qui a foutu le bordel. De plus, il y avait aussi des camarades du Parti qui n'ont pas été très honnêtes, dans ma section, il y eu des manoeuvres qui n'ont pas vraiment inspirés la confiance. Mais bon, c'est passé et il faut avancer avec qui on peut.

Pour répondre à Guillaume, je pense qu'un front, cartel, union, rassemblement, bref ce que l'on veut est utile. Le Parti est trop faible aujourd'hui pour changer les choses seul. On a besoin des autres car comme c'est écrit dans le texte du congrès, on a pas raison tous seul et on est plus fort uni quand gueguerre perpetuelle.
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume Degans
Admin
Admin



Age : 33
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 206
Localisation : Condom (32)

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Ven 22 Juin - 13:32

Et qu te prouve qu'avec les autre on sera plus fort ? L'expérience nous prouve plutot le contraire. Et j'affirme que si nous avions soutenu Bové, bon nombre de communistes n'auraient pas voté pour lui. Regarde les derniéres régionales en Aquitaine. On a remplacé dans la listes des agriculteurs communistes pour des mambre de la confédération paysanne de Bové. Je peux t'affirmer que nombre de cammarades dans l'agricultures s'en sont détourné. D'ou le résultat médiocre. Je peux aussi tt'affirmer que nombre d'électeurs Bové n'auraient jamais voté Buffet. Le rassemblement provoque la division plus qu'autre chose. C'est une réalité : en faisant des compromis incertains, on provoque plus de frustration qu'autre chise. D'ailleur, la preuve. Aux présidentielle, notre candidate c'est présenté "gauche antilibérale" et non "PCF" et avec le programme des collectifs non avec celui retenu par les communistes en congrés. Le résultat est sans ambiguité.
Revenir en haut Aller en bas
Oulianov




Age : 20
Inscrit le : 23 Juin 2007
Messages : 83

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Sam 23 Juin - 13:17

Je pense qu'il ne faut pas rénover le PCF mais le reconstruire de l'intérieur en retournant aux bases de ce qu'était notre parti : un parti d'avant-garde marxiste et révolutionnaire.
Quand au rassemblement, d'accord, mais dans quel but? avec qui? pour faire quoi exactement?
C'est bien d'appeler au rassemblement mais ce sera sans moi si on ne définit pas les conditions, la stratégie et les buts de ce rassemblement et surtout si c'est dans l'optique d'effacer le PCF dans un rassemblement réformiste et social-démocrate 'Antilibéral'.


Dernière édition par le Lun 25 Juin - 0:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume Degans
Admin
Admin



Age : 33
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 206
Localisation : Condom (32)

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Sam 23 Juin - 14:00

D'accord avec toi, mais surtout, ce qu'il faudrait définir au préalable : sur quel programme ?
Revenir en haut Aller en bas
Oulianov




Age : 20
Inscrit le : 23 Juin 2007
Messages : 83

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Sam 23 Juin - 15:03

Guillaume Degans a écrit:
D'accord avec toi, mais surtout, ce qu'il faudrait définir au préalable : sur quel programme ?


Sur un programme authentiquement communiste reprenant les acquis de 1936, du programme du CNR etc.... Basé sur l'expropriation du propriétaire capitaliste, de la socialisation des biens et moyens de production, sur l'égalité de droits peu importe la religion, la couleur de peau, le sexe ou la sexualité, l'abolition de l'exploitation de l'homme par l'homme c'est-à-dire le capitalisme, etc... Je ne pourrais pas tous les énumérés mais si on veut savoir quoi défendre au congrès on peut tous débattre de ce qu'il faut mettre dans le programme du parti et dans ses statuts.

Pour moi il est clair qu'il faut défendre le centralisme démocratique comme mode de fonctionnement interne au parti avec le mandatement impératif pour tous les postes à responsabilité du parti.

Ensuite au niveau du programme il est nécessaire de mettre au moins ces points dans le programme du parti :

- Expropriation des propriétaires capitalistes. (et/ou nationalisations)
- Socialisation (ou Collectivisation comme vous voulez) des biens et moyens de production
- Abolition de l'exploitation de l'Homme par l'Homme.
- Impots progressifs
- Liberté de culte religieux
- Interdiction de tout prosélytisme religieux
- Reconnaissance du droit au prosélytisme antireligieux.
- Elus mandatés par un mandat impératif
- Droit de grève reconnu comme droit inaliénable.
Et là je pense avoir dit tout ce que j'avais en tête et ce n'est pas exhaustif.
Qu'en pensez-vous?
Revenir en haut Aller en bas
jonathan




Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 13

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Dim 24 Juin - 13:26

Je suis d'accord avec le programme, il est pas mal.
Il est évident que si on fait des alliances, elle ne peuvent être que sur une base programmatique, et non pas de places.

Je persiste à penser et à dire qu'il faut s'UNIR. En 1936, il y avait une union sur la base du Front Populaire ; que le programme du CNR, on n'était pas seul. On n'y arrivera pas seul ,surtout si on fait 2%. C'est pas que je tiens à ce score électoraliste mais c'est plus ou moins notre inflence en ce moment.

A moins de croire encore à une hypotetique avant-garde révolutionnaire qui a raison tout le temps et surtout contre tout le monde. je n'ai que 22 ans mais tous les camarades qui ont vécu la période de centralisme démocratique en sont sortis. Si on souhaite promouvoir une société émancipée et démocratique, il faut donner l'exemple.
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume Degans
Admin
Admin



Age : 33
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 206
Localisation : Condom (32)

MessageSujet: Re: Faut-il rénover le PCF ?   Dim 24 Juin - 14:01

En 1936 c'était une union, par la création d'un nouveau parti. De plus ça n'a duré que 2 ans (n'oublios pas que certains de nos "aliés", socialistes et radicaux ont envoyé nos députés au bagne). Enfin les conditions ne sont plus les mêmes.

Le CNR idem.

Les 2 %, désolé, mais ce ne sont pas 2 % du PCF mais 2 % de la "gauche populaire et antilibérale" avec le programme de cette "gauche populaire et antilibérale". Je suis loin de croire qu'avec un PCF, porteur d'un programme communiste, on ne serait qu'a 2 %. N'oublions pas les 250000 adhérents qui ont quité le parti depuis 1996.
Revenir en haut Aller en bas

Faut-il rénover le PCF ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
En avant le PCF. :: Le PCF/ MJCF :: Rénover ou reconstruire ?-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet